We zijn er dus nog niet, hè?
Nee, we moeten dus nog wel twee afleveringen.
Maar als het afleveringen zijn zoals afgelopen afleveringen, dan kijk ik er smakkelijk naar huis.
Het same here, ja.
Ja, het was echt waanzinnig goede televisie.
Hoewel je aan het begin denkt, we krijgen maar twee kampvuren en zo, is er echt onwaarschijnlijk veel om over te praten, Martin.
Arjan.
En dat is in Het Kampvuur de onofficiele podcast over Temptation Island.
Ik had echt een hele andere ding die ik zou zeggen, maar toen dacht ik er echt over.
Het is alsof ik je echt houd en ik echt wil met je zijn en ik moet echt proberen dit te doen.
En ik zie veel verandering. Ik hou ervan.
Dus heb je...
Heb je in hetzelfde bed geslapen als haar?
Ja, ik weet niet of je dat hebt gezien.
Oké, kijk ons uit.
Om het te maken...
Fuck!
Waarom?
Zit erop.
Oh mijn god.
Dit is waarom.
Kijk ons uit.
Fuck!
Kun je je opstaan?
Zo, what the fuck gebeurde hier?
Ja, dit...
Nou, dat is precies... Volgens mij zaten we allebei met...
Wat?
Ik zei echt, een dertig seconden voordat dit gebeurde, zei ik nog...
Nou, dit is echt gewoon, we gaan samen weer naar huis.
Ja, dit gaat hartstikke goed, hè?
Er was liefde, er was emotionele intelligentie natuurlijk. Hartstikke belangrijk.
Zeker.
Er werd naar elkaar geluisterd.
Kun je dat op je cv zetten, dat je dat hebt?
Ik denk dat het goed is op het moment dat ergens gedurende je cv of je sollicitatiebrief dat wel voorbij komt inderdaad.
Met een score graag.
Ja.
Een tot met tien.
Nou, dit was een hoge score tot op het moment dat het ging over in bed slapen.
Toen ging het mis.
Terwijl dat niet een verrassing was toch? Want ze had die beelden gezien.
Ja, ik denk... Nou ja, ze had beelden gezien van dat hij in een hangmat lag en zijn stringetje droeg.
En ze elkaar huigen aan het verkennen waren, volgens mij.
Dat soort dingen, dat zag ze.
Maar kennelijk was het in bed slapen op de dream date of gewoon op het resort.
Want dat legde het niet helemaal uit.
Maar dat was echt wel een breakpunt. Dat zijn afspraken.
Nou ja, we vergelijken natuurlijk niet. Maar in de Nederlandse seizoenen zie je dat ook vaak, hè?
Vrij strikte afspraken.
Ik denk dat wij hier te maken hadden met een soort ding van niet samen in een bed slapen.
Dat gaan we niet doen. Dat spreken we af. Dat gaat de grens over.
Daar hebben we het eerder in dit half jaar waarop we aan het opnemen zijn, ook wel over gehad.
Een half jaar.
Ook wel over gehad, dat voor sommige mensen het in bed slapen echt wel een...
...intens, intiem ding is.
En ik krijg stellig de indruk, ik weet niet hoe het met jou zit, Martin Bruining.
Maar ik krijg stellig de indruk dat voor Vanessa dat ook in lichtelijke mate geldt.
[muziek]
Ja, we gaan het zometeen nog even verder over die twee hebben.
Want ik wil zoals altijd graag beginnen bij het begin.
Iedereen kwam terug van de dates in het begin van de aflevering.
En toen dacht ik nog, gaan we nou toch alle kampvuren in één keer zien?
Omdat alle vierde koppels wel een zekere vorm van aandacht kregen helemaal aan het begin.
Ja, Allerist moest een afscheid genomen worden inderdaad.
Van de tijdelijke partner, om het zo maar even te noemen.
Precies, de surrogaatpartner.
Dat werd emotioneel natuurlijk allemaal.
Zeker, god, god, god.
Iedereen hield van elkaar.
Ik had haan in de ogen.
Nee, ik kan me wel voorstellen dat als je met elkaar in onder die kaasstolp hebt gelegd...
...een maand lang en dat je gaat dan super intensief met elkaar om.
Omdat het voelt alsof je een vriendschap forever of een liefde forever aan het opgeven bent.
Vorige week hadden we het er ook even over met Nelleke.
Dat als je op een groepsreis gaat of iets dergelijks...
...dat je binnen no time een enorme verbinding met elkaar kunt voelen.
En alsof je elkaar al jaren kent.
Dat speelt hier natuurlijk ook.
Dus dat dat moeilijk is en de afsluiting van een bijzondere tijd...
...waarin je heel veel hebt geleerd en een enorme persoonlijke groei hebt doorgemaakt uiteraard.
En je proces hebt doorlopen en enorm de connectie bent aangegaan.
En de temptation hebt opgezocht.
Niet vergeten dat er momentopname is afgelegd.
Nou ja, dat vergeten die mensen dus wel.
Vrij rap daar.
Het is niet meer dan een momentopname.
Wat er dan gaat is het groei.
Dat kan je Monica je daar toch af en toe even aan herinneren.
Mark die laat dat toch na. Zie je toch dat hij daarin toch onder doet voor de Nederlandse beesten.
Hahaha.
Wow. Dan wordt het zo'n grote bullshit gehoord in je leven.
Hahaha. Het voelde ook zeks zuurder toen ik eraan begon.
Maar goed, het is een intensieve periode voor deze mensen geweest.
En daar hoort natuurlijk een intensief afscheid bij.
Ja, er werd best wel ruim de tijd genomen voor alles in deze aflevering.
Maar in deze aflevering wel, want toch is het wel slim dat ze het in tweeën gesplitst hebben.
Want het kwam allemaal wel goed uit de verf.
Zeker, volgens mij ook.
En omdat we natuurlijk nu nog niet weten hoe het afloopt met Vanessa en Roberto.
Voor volgende week hebben ze natuurlijk een soort van tweeën-en-een-half kampvuur voor ons klaarstaan.
Dit krijgt natuurlijk nog een staartje.
[muziek]
Met welke koppel gaan we beginnen? Want jij bent over het algemeen natuurlijk van de lijn.
Nou ja, we hoeven het eigenlijk maar over twee koppels te hebben.
Namelijk de koppels die een laatste kampvuur kregen in deze aflevering.
Tenzij jij over die andere twee nog iets wil zeggen.
Wel, nee.
Ik stel voor dat we dan gewoon...
Kunnen we eventueel nog volgend jaar doen.
Leuk, die redactievergadering weer in een podcast.
Ik stel voor dat we naar Marisela en Christoffel gaan.
Die als eerste hun kampvuur kregen.
Zij zei ergens in de aflevering dat ze hier kwam om te bewijzen dat ze trouw is.
Nou, ik weet niet. Is er toch echt iets misgegaan?
Ergens is daar de klat in gekomen, kunnen we rustig stellen.
Ze vertrekt wel eens een andere vrouw.
Ja, ik heb ook wel de indruk dat je dat van haar afziet.
Ze benadrukt het ook met enige regelmaat.
Dus misschien dat ik het daarom ook wel zie.
Maar het blijft natuurlijk ingewikkeld met dit koppel.
Omdat we het begin zo moeilijk hebben meegekregen.
Dus we hebben zo weinig inzicht in hoe deze mensen daar nou terecht zijn gekomen.
En het blijft ook na deze...
Na dit herenigingskampvuur waar ze obviously niet samen weg zijn gegaan.
Het blijft een soort van 'he said, she said'.
Kijk, ik heb het toch nog uit mijn strot gekregen.
Waarbij hij van haar zegt dat hij vriendschap miste.
Dat er dingen niet goed zaten in hun relatie.
Dat het niet lekker zat.
Waarin hij zelf ook een rol had.
En zij ook maar blijft zeggen dat zij niet aan zijn verwachtingen kon voldoen.
Waarbij ik toch...
Als zij depressief is en zo slecht in de vel zit.
Een laag zelfbeeld heeft en zo.
Dan kan ik me voorstellen dat je dat naar iedereen in je omgeving hebt.
Dat kan niet alleen maar met hem te maken hebben.
Toch? Als je een laag zelfbeeld hebt.
Dan heb je toch over de volle breedte het idee dat je niet...
...aan de verwachtingen van de ander voldoet.
Dat is volgens mij toch een van de kenmerken van een laag zelfbeeld hebben.
Dus heeft het nou echt uiteindelijk aan hem gelegen?
Of zit het in haar en had ze dat ten opzichte van iedereen?
Ik blijf het een moeilijk duo vinden wat dat aan gaat.
Wat ik me zou kunnen voorstellen is dat zij dus wel dat laag zelfbeeld heeft.
En die neiging tot laag zelfbeeld hebben.
En dan dus juist een hele sterke man heeft gezocht in hem.
Die haar door alles heen begeleidt.
Maar ook wel behoorlijk onder de duim heeft.
En die dynamiek vond ik dat je hier bij het kampvuur ook wel weer zag.
Kijk, ze kregen beide, zoals dat heel mooi gedaan wordt bij Love & Leave.
De kans om vrijheid te spreken zonder onderbroken te worden.
Dat werkt natuurlijk fantastisch.
Dus zij kon ook eindelijk zeggen wat ze echt vindt.
Maar ik merkte in zijn reactie heel erg weer dat van.
Ja, ik heb jou bij de hand genomen.
Je zegt wel allerlei dingen dat ik doe, maar je doet het zelf ook.
Zij kreeg toch de hele tijd weer de schuld om het maar kort door de bocht te zeggen, vond ik.
Ja, terwijl ik denk dat op het moment dat je met iemand zit die depressief is en een laag zelfbeeld heeft.
Dat dat ook wel een beetje is wat er misschien niet van je gevraagd wordt.
Maar wel de rol die je makkelijk op je neemt.
Is iemand helpen.
Dus dan is maar net de vraag hoe goed je dat kunt of wel kunt accepteren of wel kunt doen.
Trouwens als helper, daar kun je ook de verkeerde toon aan slaan.
Maar op het moment dat je tegen iemand, als je iemand de hele tijd hoort zeggen.
Dit kan ik niet, dit kan bijvoorbeeld, of ik doe dit niet goed, of ik ben er niet genoeg, of noem maar wat.
Dan ben je toch gauw geneigd om te zeggen, jawel dat kun je wel, zet hem op.
En dat kan dus en stimulerend zijn.
En een soort van dwingend overkomen als zij de ander verwacht zoveel van mij.
En ik kan daar helemaal niet aan voldoen.
Het is de vraag waar de onzekerheid van haar stopt en zijn drammerigheid begint.
Of zijn hoge verwachtingen beginnen.
Dit is volgens mij een heel lastig evenwichtsbalk om op te lopen.
Je kunt vrij makkelijk in het stimuleren van iemand, iemand te ver stimuleren of te veel van iemand vragen.
Je kunt ook als zijnde, degene die onzeker is over zijn of haar eigen kunnen,
makkelijk het idee krijgen dat iemand te veel van je vraagt, want je kunt zo weinig.
De waarheid zal ongetwijfeld ergens in het midden liggen, want voor de rest komt Christopher op mij niet over als iemand die ergens met een zweep naast gaat staan.
En alleen maar roept wat een prutser de ander is. Dat gevoel krijg ik ook niet.
Dus eigenlijk helemaal onderaan de streep bij dit koppel, toen hadden ze toch wel een aardig gesprek met elkaar gevoerd.
Ze kregen ook de complimenten van Mark daarover.
En terecht overigens, dat vond ik ook.
Denk ik ook.
Toen dacht ik opeens, en nu stoppen jullie.
En dat ergens is het zonde.
Want hoe mooi zou het zijn, wat is er dan verder nog meer mis in je relatie, behalve dat die communicatie zo slecht is, of dat haar-zelfbeeld zo laag is, of dat zijn drammigheid zo groot is.
Als je dat er nou gewoon eens helemaal uitfiltert, en dat is er gewoon even niet meer, dat heb je hier opgelost.
Ik zou wel nieuwsgierig zijn geweest naar het moment waarop deze mensen door zouden zijn gegaan en dan in de terugblik konden vertellen hoe goed die lessen dan nog waren, of wat er dan nog overblijft aan problemen, wat Boy bewijsloos spreekt alsnog uit elkaar gaat.
Volgens mij hebben ze gewoon beide hier geleerd van en over elkaar dat ze in een, zoals de ondertiteling het noemt, toxische relatie zaten.
Ja, de relatie was toxisch.
Ja, toxisch werd meermaals gebruikt. Volgens mij hebben ze dat wel van elkaar ontdekt en dat het beter is, dat was ook wel wat ik dacht nadat ze klaar waren, dat het beter is dat ze uit elkaar gaan en dat ze niet meer het proberen en elkaar niet meer onder de duim houden, zou ik maar zeggen.
Ja, het kan allebei de kant op, op de een of andere manier, misschien is het bij mij wel zo dat ik eigenlijk altijd hoop dat ze alsnog samen weggaan, omdat je dan kunt zien, tenzij je er echt achter komt dat het echt niet meer werkt en dat ook op het moment dat je bij het kampvuur komt te zitten dat het dan volkomen uit de klauwen escaleert, zoals we aan het eind van deze aflevering hebben gezien, wat een slechte voorteken is misschien.
Dat kan, als je elkaar echt helemaal de tent uit blijft vechten, dan heeft het misschien niet zoveel zin, maar deze mensen hebben voor het eerst geleerd om naar elkaar te luisteren.
Ja, dan ergens is de nieuwsgierigheid in mij dan zo groot dat ik dan denk, oh was nou samen weggegaan, want dan hadden we in de terugblik aflevering, of hoe is het nu met aflevering over twee weken, hadden we kunnen zien hoe dat is uitgepakt, ik ben daar op zich wel nieuwsgierig naar, voor hem, voor Christopher en Alexis, we noemen haar week in week uit, Alexius, zo is het namelijk ook, sorry als je het schrijft, maar waarom zou je het uitspreken zoals je het schrijft, het lijkt wel Fransozen wat dat aan gaat.
Maar van Christopher en Alexis ben ik helemaal niet zo nieuwsgierig of die nou bij elkaar blijven of niet, maar als deze twee mensen hadden gezegd, oké we hebben nu zo goed gesproken, zullen we het nog proberen, dan had ik over twee weken op het puntje van mijn stoel gezeten omdat ik benieuwd was geweest hoe ze dat is vergaan.
Nou ja en ik snap jou punt wel, dat op het moment dat die twee dit voor het eerst hebben geleerd om naar elkaar te praten, dan hoop je ook dat ze daar iets mee doen, misschien in een volgende relatie, dat kan natuurlijk.
Ja maar dan zijn het niet meer deze twee mensen met deze dynamiek natuurlijk.
Klopt, klopt, ja zeker. Wat haar nog heel hoog, echt extreem hoog zat, maar echt hoog, was dat ze geen videoboodschap had gehad.
Ja.
Want waarom?
Heftig.
Of zoals Vanessa zegt, why?
How could you do this to me?
Not do this in dit geval.
Not do this, ja precies. Nou hij had het idee dat er weinig noodzaak was om nog iets te sturen, want hij had haar zien vingerettes doen of andere dingen onder een laken, zoals wij altijd zeggen, pompende laken zien zwart wit.
En hij dacht ja, dat heb ik net over me heen gekregen, ik zou werkelijk niet weten wat ik hierover zou moeten zeggen, dus ik laat het eventjes.
Zij vond dat duidelijk niet leuk inderdaad. Ik denk dat jouw vertolking van wat er in haar hoofd omging best wel goed was. Kun je dat nog één keer doen?
Nee, deze podcast is echt verworden tot gewoon schreeuwen.
We hebben nog helemaal niet gezegd dat ze kapot zei, maar dat is bij deze wel gebeurd.
Dat is wel, ja zeker.
Nee, haar zat het hoog en ik begrijp het ergens wel, vooral op het moment dat je te horen krijgt dat alle andere dames wel degelijk een video boodschap hebben gehad, wat voor beelden zij dan ook van hun partner hebben gezien.
Maar ja, het is ook een beetje water under the bridge, maar het was duidelijk dat ze het nog even kwijt wilde, dat ze daar niet heel erg tevreden over was.
En ik denk ook achteraf gezien dat het van Christopher ergens wel logisch is, maar ga dan in ieder geval voor de camera zitten en zeg,
"Hé, ik heb net dit en dit gezien, ik weet niet wat ik tegen je moet zeggen, maar ik wilde in ieder geval een video boodschap voor je achterlaten, want dat verdien je zoiets."
En dan had je een nietzeggende inhoud gehad, maar dan was er in ieder geval iets de andere kant op gegaan.
Behalve natuurlijk, want dat is het enige wat ze kregen en dat was Alexis.
Ja, ja.
Alexis, dat was natuurlijk helemaal...
Extra pijnlijk natuurlijk.
Ja, zeker.
En ook als je zag hoe volwassen ze tegen elkaar konden zeggen, dat ze...
Ja, je vraagt je natuurlijk af, jij zei het volgens mij op een gegeven moment ook, hoe echt is dit allemaal, want ze gunden elkaar allebei het beste en ze hielden zo van elkaar en het was allemaal...
Kijk, dit is een waanzinnig goed format als het gaat om, hé, je laat twee mensen tegen elkaar praten, jij refereerde er zo net ook al aan, en toch ergens, denk ik...
Ik weet niet of ik bij machte zou zijn om na een maand, dat je elkaar niet hebt gezien, je hebt elkaar wel gezien, namelijk je hebt gezien hoe de ander allerlei dingen aan het uitvreten is met iemand anders dan jij en zo,
hoe...
Volgens mij klap je uit elkaar van honderden emoties.
Ik denk dat als je daar naast elkaar gaat zitten en denkt, kut, ik vind jou nog steeds heel erg leuk en zo, want dat is niet weg in een maand volgens mij,
volgens mij wil je nog steeds eigenlijk bij voorkeur gewoon terug naar wat je had, want je bent er weer met z'n tweetjes, dus je voelt elkaar schapjes weer, je ruikt elkaar, je kunt elkaar weer zien, dat soort dingen.
Dus op het moment dat twee mensen daar dan zo cooltjes tegenover elkaar, cool was het niet echt, misschien niet het juiste woord, maar tegenover elkaar gaan zitten,
rustig waren, zeggen van ik hou van je, ik ben super blij dat je iemand anders hebt gevonden, ik kan me gewoon niet voorstellen, dat kan ook mijn gebrek zijn,
dat je na een maand elkaar niet hebt gezien of niet gesproken te hebben, naast elkaar gaat zitten en dat je dan blij bent voor de ander dat die iemand anders heeft, of zoals Marisela zei, ik ben nog nooit zo gelukkig geweest als nu.
Nogmaals, het kan ook mijn gebrek zijn, dat ik geen afscheid kan nemen of dat ik heel graag bevestigd wil worden en zo, maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat je daar op deze manier zit, het voelt daarmee voor mij,
dat je graag de perfecte partner of de perfecte ex wil uithangen zonder al te veel eendjes. Maar dat is het spelen dus bedoel je.
Nou dat er in ieder geval, het kan toch niet anders dan dat je eigenlijk grillend weg wil rennen daar of wil zeggen kom terug bij me, zoiets, dat kan toch bijna niet anders.
Nou ja, er staan natuurlijk camera's op, er staat een Marco L. Wolberg, of er zit een Marco L. Wolberg tegenover je.
Hij zit heel begripvol te kijken de hele tijd.
Te knikken en te lief te glimlachen, wat kijkt u lief.
Niet zo'n heel erg actueel grapje, maar wel een actueel grapje.
Nee precies, dat maakt de situatie wel ook anders en dan ga je je misschien inderdaad toch ook wel gedragen als iemand die op televisie is, dus ik denk dat dat wel meespeelt.
Het was mij op een gegeven moment ook wel een beetje te zoet trappig hoor, met dat ik hou van je en ik gun je, het is mij snel te zoet trappig, dat weet ik.
Maar met dat ik hou van je en ik gun je de wereld, ja dat is allemaal leuk en aardig, maar daarvoor zijn we niet meteen zo aardig.
Maar klee je uit en buig voorover, dat is toch eigenlijk gewoon het idee wat je de hele tijd denkt bijvoorbeeld bij, of trek je broek uit, hangt er vanaf waar je op gericht bent.
De eindbalans is dat hij vertrekt met Alexis, nou dat kregen we ook te zien.
Althans, Alexis mocht ook nog bepalen of zij mee wilde, dat vond ik ook wel weer modern.
Ja, precies dat je niet uitgehuwelijkd wordt door Mark L. Wolberg.
Nee precies, als het dan toch door iemand moet dan Mark L. Wolberg, maar zij wilde natuurlijk mee.
Maar zij neemt dus niet onze zonnebril CEO mee.
Nee.
Waarom niet?
Nou ik denk dat, kijk je kunt je, ik denk dat Christopher voor Alexis heeft gekozen omdat hij, omdat ze lekker op zijn zelfvertrouwen drukt, of dat ophemelt zo je wil, of daaraan trekt, dat kan ook, hangt er vanaf waar zijn zelfvertrouwen zit.
En dat dat gewoon wel prettig is, je laat volgens mij een bloedmooie en leuke en interessante vrouw achter, dat gat wil je opvullen in de meest non-fysieke zin van het woord.
En ja, waarom zou je dan niet Alexis, dan doe ik het weer fout, meenemen om de leegte een beetje op te vullen.
En ik denk wat dat aan gaat, dat Marisela hier de meest volwassen keuze heeft gemaakt om niet voor een of andere rebound te kiezen, mogelijke rebound, maar gewoon op zichzelf weg te gaan, er goed over na te denken wat het met Christian nou precies is.
En eventueel, je wisselt natuurlijk wel gewoon je Insta DM's uit, dus je kunt gewoon in de DM's sluiten als je alsnog wat wil, dus dat zij niet voor Christian op dat moment heeft gekozen, wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet alsnog contact met hem gaat opnemen op het moment dat ze hierover na heeft gedacht.
Maar meteen maar met een ander weggaan, waarbij ik bij Christian en Alexis ook nog eens denk, is dit nou de, spat hier nou de vonken van het scherm, ook weer niet, ik vind ze wel schattig samen ergens, maar ik kan me niet voorstellen dat we over twee weken deze twee mensen bij elkaar op schoot zien in de hereniging,
omdat die nog bij elkaar zijn, dat ergens zie ik dat ook niet gebeuren, maar dan heeft hij wel de eerste klotenacht met Marisela zich volledig kunnen uitleven op Alexis en wel neuken is toch in zo'n situatie waarschijnlijk voor hem iets beter dan niet neuken.
Met deze wijsheid, wil jij nog weten hoe de voorspellingen, hoe we daarmee staan?
O ja, we hebben natuurlijk aan het begin van het seizoen ingeschat van wie wij dachten dat ze bij elkaar zouden blijven of uit elkaar zouden gaan.
En dat geldt tot aan het laatste kampvuur, de hereniging dat laten we dan even weg, het gaat er om of ze het eiland samen hebben verlaten.
Ja, en volgens mij, als ik het me goed herinner, waren we op ieder vlak met elkaar oneens, klopt dat?
Nee.
O, of was dat de Nederlandse versie?
Denk ik.
Ja, we lopen een beetje door elkaar.
Bij deze waren we het wel oneens.
Oké.
Want jij had voorspeld dat ze uit elkaar zouden gaan en ik had voorspeld dat ze samen naar huis zouden gaan.
Uiteraard, natuurlijk.
Ja, dat ging helemaal goed.
Ja, dat zag je van te ver aankomen natuurlijk.
Wat je niet van verre zag aankomen.
O, mooi bruggetje.
Mooi bruggetje.
Vanessa en Roberto bij het kampvuur.
Allereerst Vanessa en Roberto voor het kampvuur.
Vanessa zei dat ze vlinders in haar buik had van Bryce, dat ze zich eindelijk erkend voelde.
Ja, gezien, gehoord, begrepen.
Ja, allemaal van dat soort lege termen.
Roberto beloofde dat hij zijn hart zou gaan volgen bij het kampvuur en vond dat hij emotioneel volwassen was geworden.
Daar gaan we alweer.
Wat zagen we daarvan bij het kampvuur zelf?
Nou, ik vond het interessant.
Dat was het sowieso.
Het eerste wat Roberto deed was, jij dit, jij zus, jij zo, jij, jij, jij.
Hij liep helemaal leeg.
Eén groot jij bak en toen dacht ik, oké, ja, een gesprek beginnen over hoe je ervoor staat is misschien niet helemaal...
Ik bedoel, die kutboodschap, hij kan in alles gelijk hebben, maar die kutboodschap kun je misschien toch beter verpakken in een...
Ik weet dat ik met dit en met dat en ik heb me gerealiseerd, zus en zo.
En ik merk ook dat op het moment dat jij dat, dan doe ik dit of dat, dan kun je alsnog kutopmerkingen maken, maar dan voelt het een stuk minder kut.
Dus ik dacht, heel eerlijk gezegd, er is een moment waarop Vanessa zegt, holste de bek dicht, jong.
Maar dan op zijn Amerikaans.
Ja, en daar keek ik dus van op, want op het moment dat hij helemaal leeg liep, zei zij op een gegeven moment van...
Doe rustig, je bent helemaal gespannen, je doet het hartstikke goed, ga door, doe rustig, weet je wel.
Heel liefdevol reageerde zij daar ineens.
En ik had ook verwacht inderdaad, dat misschien wel een schreeuwmatch, die kregen we later, maar dat zij daar dat niet zou pikken, dat hij alleen maar dingen,
slechte punten voor haar voeten wirp.
Maar daar reageerde zij niet, ze reageerde daar dus heel liefdevol op.
Ja, nee, zeker. En hij sloot ook af met een aantal dingen die hij over zichzelf zei.
Maar het was...
Nou ja, het was interessant om te zien dat zij hier toch zo relatief liefdevol op kon reageren.
Maar zijn leegloop was natuurlijk vooral...
Dat het vooral aan haar lag.
Hij heeft er toch ook gelijk in?
Ja, nou ja, dat gaf zij uiteindelijk ook toe natuurlijk, van de dingen die je zegt, die heb ik me ook gerealiseerd.
Dus in zoverre was ze het daarmee volgens mij redelijk eens.
Wat mijn tweede verbazing was, want de eerste verbazing was inderdaad toen hij een soort van vastliep en zij liefdevol begon te doen met het gaat goed en rustig en ontspan.
Toen begon zij met het feit dat hij daar eigenlijk allemaal wel gelijk in had en dat ze ook meer kwetsbaar moesten zijn.
Dat hebben we ook met enige regelmatig... - Ja, we hebben dat vaker gehoord deze.
Precies, we hebben dat voorbij horen komen. Wanneer ben jij voor het laatst kwetsbaar geweest eigenlijk?
We hadden het over Roberto en Vanessa dus, bij het kampvuur.
Precies. Nou ja.
Het was een interessant, volgens mij net zo'n interessante uitwisseling als Maricela en Christopher.
Het waren er niet dat je wel de manier waarop hij verwijten begon te gooien eigenlijk en zijn analyse begon te delen.
Hij had er niet zo goed over nagedacht of hij kon de lijn niet meer zo goed ontdekken, want hij begon maar te lullen.
En van de stress raakte hij volgens mij een beetje van pasje af.
Hij zei ook dat hij eigenlijk een andere boodschap had willen brengen aan haar.
Hij was volgens mij van plan om te zeggen, zoek het maar uit bitch, ik ga lekker wat anders doen.
Ik ga Desiree in de broekje... - Desiree Batson.
En op het moment dat hij weer tegenover of naast haar zat bij het kampvuur, veranderde zijn aanpak en zijn boodschap die hij wilde brengen.
Zo dacht ik dat hij dat bedoelde en daarom was zijn verhaal niet zo goed voorbereid.
Hij had geen powerpoint.
Hij had misschien zijn presentatiekaartjes moeten meenemen, had hij aan Marc mogen vragen, maar die heeft ze ook niet.
Volgens mij was hij niet heel erg veilig daar.
De ontmoeting vond ik ook tekenend, dat zij zei 'hi honey' en hij zei 'Vanessa'.
Ja, een beetje afstandelijk.
Er zat iets meer afstand in. Zij was ook naar hem toegedraaid en hij niet naar haar toegedraaid, maar naar Marc.
Dus ook in de lichaamshouding zat er wel een verschil van betrokkenheid of zo.
Ik heb opgeschreven 'Mitrailleur Roberto', toen begon hij te vuren en begon hij verwijten af te vuren.
Dus ik had inderdaad het idee dat hij daar niet op zijn gemak zit.
Hij liet het wel allebei open, hij liet het afhangen van wat Vanessa hem te vertellen had als zij veranderd was.
Dan was de kans groot dat hij het alsnog met Vanessa wilde proberen, want hij hield van haar en dan had Tess het nakijken.
Maar op het moment dat zij niet veranderd bleek, dan was Desiree een goed alternatief, want dan had hij de grootste klik mee.
Zij ging in ieder geval niet met Bryce weg, dat was wel duidelijk.
Ja, Bryce werd afgeserveerd. Die voldeed even als vakantieliefde.
Zo bracht het ook echt. Ze zocht iemand om het daar leuk mee te hebben.
Terwijl ze in het begin van de aflevering liefdevol met hem aan het praten was.
Ze had zoveel aan hem gehad en zoveel van hem geleerd.
Maar bij het kampvuur zegt ze tegen Roberto gewoon, hij was jou vervangen de afgelopen weken.
Nou ja, en iemand die naar haar heeft geluisterd en ervoor gezorgd heeft dat ze gezien werd en gehoord.
En ik denk dat dat belangrijk voor haar was op dat moment, om te voelen dat het kan.
En eigenlijk te beseffen, dit is iets wat ik van Roberto ook vraag, maar ik weet nu veel beter wat ik van Roberto vraag.
Dan hiervoor. Ze weet dat het bestaat, ze weet dat er in ieder geval iemand voor geschikt is.
Dus er moeten meerdere mensen voor geschikt zijn en het zou fijn zijn als hij er ook geschikt voor is.
En hij luisterde wel naar haar uiteenzetting.
En tot dat moment was Marge trots.
Waar het mis ging was, op het moment dat het ging over de fysieke dingen die hij had gedaan en ze elkaar vragen mochten gaan stellen.
En haar vraag was, heb je met haar in één bed geslapen? Nou ja, dat zei hij in het begin al, waarschijnlijk was dat dus een regel.
Want zij draaide hem meteen de rug toe, begon te roepen en begon te ijsberen op Hawaii, wat ook wel een merk is.
Op dat moment, en daar ging het dus mis.
Ja, of in ieder geval de cliffhanger insinueert dat het daarop mis gaat.
Want de vraag is natuurlijk, hoe loopt dit af?
Ja, heb jij het antwoord?
Nou, ik kan... Oké, dus iemand zegt dat.
Dit gaat voor haar echt geen dealbreaker zijn. Daar geloof ik helemaal niks van.
Nee?
Nee. Zij heeft dit een maand lang volgehouden. Ze heeft gezien hoe hij tonden en half of heel seks had en dat soort dingen.
Dan kan ik, en dat is kennelijk het probleem allemaal niet, want we hebben gewoon een rustig gesprek gehad.
Daar is verder geen vraag over gesteld, of in ieder geval nog niet, maar dat hoeft ook niet, want je hebt het al gezien.
Dan ga je niet volgens mij opeens bij het feit, ja we hebben in één bed geslapen, ga je zeggen, dan hoef ik je nu nooit meer te zien.
Dat kan nooit erger zijn dan tongen, seksen en de hele mikmak.
Waarom leg je het zijn zo emotioneel dan?
Omdat ik denk dat zij had gehoopt dat hij dat niet had gedaan.
En zij schrik ervan, ze had het niet in aankomen. Zij heeft natuurlijk Bryce gewoon op de vloer gebonjourd, in ieder geval tijdens het dreamdate.
En daarvoor is hij volgens mij ook nooit bij haar blijven slapen.
Dus zij heeft die regels allemaal vrij strikt gehanteerd.
Dus ik denk dat ze hier van schrikt en dat ze het had gehoopt dat hij dat misschien nog niet had gedaan, dat heeft hij dan wel gedaan.
Maar uiteindelijk ga ik ervan uit dat het niet erger is dan batsen.
Die logica zou ik anders helemaal niet snappen.
Ik begrijp wel waarom je hier van schrikt, maar dat je batsen of tongen of voelen of vingerettes of pijperettes of weet ik veel wat niet allemaal meer wel accepteert,
maar met elkaar de nacht in een bed doorbrengt niet.
Het lijkt mij onwaarschijnlijk.
Maar zou het haar dan misschien ook niet alleen om het in een bed slapen gaan, maar om het feit dat het fysiek is geworden tussen die twee?
Maar dat wist ze al. Ze wist al dat het fysiek was geworden tussen die twee.
Dus ik denk dat ze zich de tering schrikt.
Aan het einde van het beeld loopt ze terug. Ik denk dat Mark opstaat en zegt "Ga even rustig zitten, wat gaat er door je heen?"
Dan gaat zij zeggen wat er door je heen gaat. Dan gaat Roberto zeggen "Sorry, dat was echt niet de bedoeling, maar ik wil met jou weg."
En dan gaan ze alsnog samen weg. Ik denk dat het ongeveer zo'n route gaat lopen.
Ja, ik ben heel benieuwd. Want wat ik zei in het begin, tot aan dit moment was ik ervan overtuigd dat het uiteindelijk gewoon allemaal goed zou komen.
Dat het een zoetsappig einde zou worden en dat ze hun liefde vol samen het eiland zouden verlaten.
Op dit moment weet ik het niet. Weet niemand het, behalve de editors en de makers.
En zij zelf.
Ja, zou ze het zelf weten? Dat weet je nooit.
Nee, het is nou maar de vraag. Wij hadden overigens beide voorspeld hier. Wat denk je dat wij voorspeld hadden?
Oh god.
We hadden hier hetzelfde voorspeld.
Ik denk dat wij allebei voorspeld hadden dat zij het niet zouden redden.
Dat is juist. Dus de vraag is of we daar punten mee gaan scoren of niet.
Wat een spanning.
Ik vind het oprecht wel goed dat ze het in tweeën hebben gehakt. Want anders had het allemaal heel snel moeten door de wil van de tijd.
En nu konden we voor alles... In het begin dat afscheid nemen, dat had misschien wel korter gekund.
Maar in ieder geval die kampvuur, daar werd de tijd voor genomen.
Ja, superfeit.
Daar hou ik heel erg van.
Ik ook.
Ik denk nog steeds dat zij samen het eiland verlaten. Dat dit niet de doodsteek wordt voor hun relatie. Wat denk jij?
Ja, ik durf het niet meer te voorspellen. Maar ik denk dat ze inderdaad ook gewoon toch samen naar huis gaan.
De rest van het gesprek was zo liefdevol en ook best wel volwassen.
Zeker voor deze twee, die dat toch weinig hebben laten zien de afgelopen tien afleveringen.
Maar ja, het kan natuurlijk ook zijn dat de makers dit zo gemonteerd hebben om ons de indruk te geven dat de rest van het gesprek heel liefdevol was.
En dat het dus volgende week nog kapot gaat.
Ja.
Het kan alle kanten op eigenlijk.
Uiteindelijk kan het alle kanten op, maar gezien hebbende wat er is gezegd en waar die twee al genoegen mee nemen.
Ook van Nessen staat er onder een enorme hoeveelheid stress.
Dat je dan uit je slof schiet bij iets waarbij je pas op een paar momenten later de relativiteit van dit alles pas inziet.
Dat kan ik me ook wel ergens voorstellen.
Zij zit daar hoog gespannen te wezen en krijgt dan toch nog een tik waarvan zij dacht dat ze het misschien niet zou krijgen.
Maar dit gaat echt niet, dit gaat al het andere wat er is gezegd en wat ze hebben gevoeld en hoe ze naar elkaar hebben gekeken gaat dit echt niet kapot maken.
Denk ik nog steeds.
Dan hebben we in ieder geval de twee koppels besproken die we deze week hebben gezien.
Volgende week gaan we Caitlin en Hal, daar hangt niet heel veel meer van dat kampvuur af.
En Paris en Grayt zien.
Die twee kijk ik wel echt naar uit, want dat wordt waarschijnlijk wel het weerwerk.
Want hij heeft tegen Nafisha toch een soort voorschot nog genomen in zijn afscheid met Nafisha over dat hij misschien toch voor Paris kiest.
Nafisha is op die janken.
Precies, hij was daar niet voorkomen helder over.
Wie er wel helder over was, was Hal.
Die aan Makela liet weten dat hij verliefd op haar is en dat hij haar 'I love you' vond.
Dat vond zij heel fijn om te horen, want het was haar eerste keer dat ze ooit ever in haar leven haar hart aan iemand gegeven heeft.
Waarbij ik dacht, dan zou ik maar even voelen of die nog klopt, want het lijkt me heel onhandig om de zon er rond te lopen.
Dus alles wijst erop dat dit goed gaat.
Sebastian die wacht op Caitlin waar ze ook is, dus ik vind dat vrij scary overkomen.
Zeker gezien hoe die eruit ziet.
Een soort maffiabaas.
Het lijkt erop alsof het kampvuur van Caitlin en Hal niet zo heel erg spannend wordt.
En toch ben ik benieuwd wat die psychopathen van Hal allemaal wel niet...
Hoe die het nu weer recht gaat draaien.
Precies.
Nou ja, dat is allemaal volgende week.
We hebben deze week niet zo heel veel reacties nog, want we nemen vrij vroeg op.
Jij hebt natuurlijk wel gepold.
Uiteraard.
Ik kan niet wachten.
Zorg dat we dinsdag...
Dit zijn er niet zo heel veel meer, dat weten we inmiddels ook.
We hebben nog twee dinsdag pollen te gaan.
Hoop niet dat je allergisch bent.
Die grap is al zo vaak gemaakt de afgelopen half jaar.
De eerste vraag die ik stelde in onze stories, die je vindt weliswaar anderen natuurlijk...
In de dinsdag poll in onze stories op Instagram was...
Mijn lievelings final dates zijn...
A. Een parade aan gesprekjes of B. Een parade aan pompende lakens.
Ja, B natuurlijk.
Met hoeveel procent denk je dat dat gekozen is?
99.
Bijna.
92 procent.
Dan toch nog 8 procent.
8 procent zegt nee hoor, laat mij maar lekker allemaal gesprekjes zien bij het zwembad.
We hebben het er vorige week over gehad dat de Nederlandse variant iets explicieter is in wat er allemaal onder de lakens gebeurt.
En dat de Amerikanen wat meer denken van...
Je ziet ze in bed stampen en je ziet één been over de ander heen slaan en dan weet je de rest wel.
Maar wij zien het natuurlijk toch graag eventjes, want dan kunnen we applaudisserend achter de televisie zitten.
Ook de verificatie.
Precies, we moeten het wel kunnen afspreken natuurlijk, want anders weten we nog niks.
Vraag 2 was...
No Undie Bryce kreeg geen zoen.
De titel van vorige week.
Dat was de titel van vorige week.
Is dat arme stakker hij deed zo zijn best of de hij date met een bezette vrouw?
B opnieuw.
Ja, nou dit was een stuk minder overtuigend.
57% is het met je eens.
Bijna de held gekken bij een masoen dus.
Precies, arme stakker hij deed zo zijn best, kreeg 143% van de stemmen.
Ik had ook wel een klein beetje met hem te doen, heel eerlijk gezegd, omdat hij daar zo zat en toch telkens de lieve dingen zei.
En enorm aan het proberen was en met opzet geen boksshorts had aangetrokken.
En de hele tijd, nou ja, maar heel subtiel zo, nou misschien nu, misschien nu en dan toch weer niet en toch weer niet.
Dus het is kokblok Vanessa sloeg toe.
Bryce ging zonder Bryce naar huis.
En de laatste die ik had was een man die geen ondergoed aan heeft.
Is dat damn sexy of gadver?
Gadver.
O ja, jij bent van mening dat het gadver is?
Ja.
Waarom is het gadver?
Ja, ik weet niet, je draagt toch niet voor niks ondergoed?
Maar het is niet zo dat op het moment dat er iemand binnenkomt en je doet de broek open en er komt opeens hatsikidee de genotsknots af en toe voor zich en dat je denkt hmm.
Nee, maar gewoon qua hygieenisch.
Je vindt het niet hygieenisch?
Ik vind het niet hygieenisch en ook qua ondersteuning, qua man zijn is het wel handig toch?
Ja, het is een soort van alsof een vrouw geen bh aan heeft, hoewel dat eigenlijk tegenwoordig vrij veel ziet.
Bij Vanessa zag je alles.
Vanessa en haar Vanessa's.
Een oude Vanessa's.
Maar die werden volgens mij gewoon door de boobtape en een strak getrokken veehals behoorlijk op hun plek gehouden.
Er zaten een paar stevige datapunten vanavond in dat onderzoek.
Oh, die datapunten ja.
Wat hebben de mensen gezegd?
Over datapunten gesproken, 92% van de datapunten wijst op gadver.
8% zegt damn, sexy.
Wil je meestemmen? Dan kan dat op instagram.com/hetkampvuur. Dan kun je op dinsdag meestemmen in de stories, want daar verschijnen ze iedere keer.
En ik had nog een vraag over of iemand een leuk feitje heeft.
Want jij begon natuurlijk vorige week over dat Playboy werd uitgegeven door Piper Media. Dat vond je een heel leuk feitje.
Vond ik echt wel een leuk feitje.
Zijn er nog mensen die ook een leuk feitje hebben?
Zoveel klinkt niet.
Het is interessant.
Engagement.
Warnita die zegt, een belprijs voor de vrede wordt in Zweden uitgereikt, de andere in Noorwegen.
Kijk, dat pik je dan toch maar eventjes mee.
Waarom dan die van Zweden in Noorwegen, of in Zweden wordt uitgedeeld en de rest in Noorwegen, dat vertelt het verhaal niet.
Even kijken, dan hadden we nog een vuige roddel op de Instagram van Hol, die aan het jatzeen is.
Dat stuurt Nienke, onze onderzoeksredactie van vorige week, die was nog steeds lekker bezig.
En op die jatzeenbriefje lijkt een naam te staan.
En dat zou de naam van Makayla zijn.
Dat zou wel dom zijn.
Er staat alleen match 7.
Het komt niet in de buurt van Makayla, maar het was toch een leuke roddel op de gram van Hol.
Dus het is niet duidelijk met wie die jatzeen speelt.
Maar het is in ieder geval, staat er niet Makayla op de scorelijst die ook in beeld is.
Maar, iets heel anders, ik ben ook eens eventjes onderzoeksredactionette geweest.
Had je tijd daarvoor?
Ik had er tijd voor.
En mij viel het volgende op.
Makayla en Hol zijn, als je de foto's op hun gram bekijkt, op hetzelfde moment in Europa geweest.
Hij, als ik me niet vergis, in Kroatië en zij in Griekenland.
En nu weet ik toevallig dat het vrij bijzonder is voor Amerikanen om naar Europa te gaan.
En ik vind Kroatië en Griekenland ook wel enigszins in dezelfde hoek voor de gemiddelde Amerikanen.
We doen eventjes Zagreb en eventjes Kroatië en Griekenland, met 7 melslaarsen door Europa.
Net zoals wij met 7 melslaarsen door Amerika of Australië gaan, of Azië.
Dus dat vond ik wel mekwaardig.
Ze hebben geen foto's van dezelfde plek of op dezelfde plek getagd.
Maar ze waren er wel rond dezelfde tijd in Oost-Europa.
Kun je daar wat mee? Nee.
Is het leuk om te weten? Ja.
En we hebben nog een reactie gekregen op het verhaal van Nelleke over dat koppel van een van de eerste seizoenen...
waarin die twee elkaar daar ontmoeten op de Temptation Island en helemaal verliefd werden en weg zijn gegaan.
We hebben het er ook in onze Bij het Kampvuur-appgroep met Operelationist over gehad.
Dat die twee inderdaad inmiddels voorkomen uit elkaar zijn, want hij bleek een grote oplichter.
Ik verwacht het niet. Nee, je verwacht het niet.
Het artikel van RTL Boulevard, dus je collega's die hebben...
Die hebben zich ingespannen om dit uit te zoeken tot op de bodem.
Maar hij bleek een grote oplichter en heeft haar, weet ik veel, arm gemaakt en helemaal niet verliefd te zijn en dat soort dingen.
Dus die zijn inmiddels glansrijk uit elkaar.
Dus dat romantische beeld wat vorige week geschetst werd door Nelleke, ook omdat wij dit niet wisten.
Dat is dat romantische beeld. Die ballon is wel lek geprikt.
Leuk om daarmee uit te gaan dan met dit positieve nieuws.
Precies. Kortom, je ziet maar weer, ook na Temptation Island is er een wereld daarna die...
Nou ja, we hoeven namelijk naar Mitch en Iris te kijken van het afgelopen Nederlandse seizoen om te zien hoe voorkomen mis uit kan gaan.
En daarover gaan we het nog eventjes hebben in de extra lange natuurlijk.
Ja, laten we even Mitch en Iris kwartiertje worden.
Jij gaat echt way te goed op dit drama. Daar gaan we het over hebben in de extra lange.
Als je ons steunt op patreon.com/hetkrantverkeer dan kun je dat luisteren.
Anders kunnen we het nu nog zeggen. Tot volgende week!
...
***
...
***